Денис Абсентис ([info]absentis) wrote,

Рыжебородый пловец и Констанцский договор

Фридрих I, прозванный Барбаросса (Рыжебородый) (1123-1190) — немецкий король и император «Священной Римской империи» из рода Гогенштауфенов, правивший в 1152—1190 гг. Фридрих I стремясь подчинить ломбардские города и обложить их налогами, совершил 5 военных походов в Италию. Издал Ронкальские постановления (1158), поставившие города под власть императорских чиновников.

В 1167 города Северной Италии объединились, создав Ломбардскую лигу, чтобы дать отпор императору «Священной Римской империи». Ломбардская лига (итал. Lega Lombarda) — это союз 16 северо-итальянских городов. В состав Лиги входили Милан, Болонья, Падуя и другие города. Города заручились поддержкой Папы и практически отвоевали себе независимость. Решающей стала битва 20 мая 1176 г. под Леньяно. В 1183 году Император подписал Констанцский мир, по которому городам возвращались все отнятые, было, привилегии и предоставлялась еще более широкая автономия управления.
«Однако города, объединившись в 1167 в Ломбардскую лигу и заключив союз с папой, нанесли сокрушительное поражение Фридриху I при Леньяно (1176) и заставили его отказаться от Ронкальских постановлений (Констанцский мир 1183)». ©
А вот так википедия пишет: «Страшное поражение Фридриха при Леньяно (1176) привело сперва к 6-летнему перемирию, а потом к Констанцскому миру (1183), по которому города возвратили себе старые вольности; за императором осталась лишь тень власти».

В дальнейшем Фридрих в 1190 году возглавил 3-й крестовый поход, однако 10 июня 1190 на пути к Святой Земле утонул, преодолевая верхом небольшую речку Салеф. Лошадь поскользнулась, а сам Фридрих плавать, видимо, не умел.

Но есть во всей этой истории что-то странное: ну проиграл Фридрих сражение с альянсом Папы и Ломбардской лиги — но подписал столь нежеланный договор только 7 лет спустя. Так что, похоже, не «страшное поражение» сподвигло на это Фридриха. Он вовсе не потерял уверенность, что расквитается с наглой Ломбардией, и семь лет в Германии вел переговоры с потенциальными союзниками против Лиги. И вот в 1183 году все его союзники собрались на рейхстаг (имперский сейм) в Эрфуртском замке, где, кажется, впоследствии и Лютер будет писать свои работы и переводить Библию на немецкий.
«Это было, возможно, самым большим собранием князей и рыцарей, которое происходило в средние века. Блеск и великолепие художественного убранства и платьев наполнили всю Европу удивлением и почтением. Но...» — пишет Are Waerland.
Что-то случилось именно на этом рейхстаге, что изменило ход европейской истории и вынудило Фридриха подписать Констанцский мир, который фактически оформил автономию городов Ломбардии, и прошлое поражение тут совсем не причем.
Вопрос: Что же помешало Императору договориться с союзниками?
Молчит википедия. Молчат все энциклопедии. Но мы-то знаем, да?;-) Помним, что случилось с Фридрихом в 1183 году?


Я хотел так и оставить это пока вопросом, но, поскольку, возможно, уеду, то, чтобы не мучить народ догадками.. тем паче меня тут уже как-то спрашивали в комментах:
«Искали информацию о зловещей смерти Фридриха, утонувшего в говнище :) и не нашли. Сбрось пожалуйста ссылку», то, пожалуй, сразу отвечу —похоже, с союзниками приключилась беда, они слегка умерли. Сам Фридрих тогда не пострадал, он утонет позже, как я выше и написал.
Процитирую целиком Are Waerland:

«..Если мы посмотрим на замки и королевские дворцы, мы, к своему изумлению, увидим, что даже здесь условия были почти такими же. Никто в те дни и не мечтал о канализации или коллекторах, уносящих в подходящее место вне города или замка продукты жизнедеятельности людей и животных. Эта проблема, которая людям шестнадцатого столетия вообще не казался проблемой, была решена в пределах замков и дворцов самым простым из возможных способов: обычно в середине комплекса зданий устраивалась выгребная яма — конечно, без слива для содержимого — где все дерьмо могло быть свалено. Такие места свала нечистот, где грязь и отбросы собирались не только в течение многих десятилетий, но и в течение многих столетий, иногда принимали пропорции фактического подземного meres (от лат. mare - широкое озеро), подпочвенных резервуаров или озер как, например, в Эрфуртском замке, в котором Император Фредерик Барбаросса объявил рейхстаг в 1183 году. Это было, возможно, самым большим собранием князей и рыцарей, которое происходило в средние века. Блеск и великолепие художественного убранства и платьев наполнили всю Европу удивлением и почтением. Но особый конец был предназначен этому великолепию, затмивший все в ужасе. Ибо как раз в то самое время, когда вся ассамблея собралась в большом зале, балки, поддерживающие пол, внезапно не выдержали, ибо подгнили под действием испарений и влажности, поднимающихся из старого, столетнего полужидкого дерьма, разлагающегося под залом. Тем, кому удалось спастись от бедствия, показалось, что как будто бы тайная сила внезапно обрушила пол, сбросив восемь принцев, многочисленных дворян, более сотни рыцарей и еще многих из более низкого сословия в главный коллектор замка, где они встретили ужасную смерть. Императору Фредерику Барбароссе удалось спасти свою жизнь, уцепившись за оконный проем, откуда его затем спустили наружу на веревке.
„Sic pereat gloria mundi“.
Самое удивительное в этом случае — то, что никто, кажется, и не подозревал о существовании выгребной ямы внизу, хотя атмосфера в зале явно была насыщена запахом, являющимся результатом этого старого столетнего накопления отбросов жизнедеятельности животных и людей. Единственное объяснение состоит в том, что все эти князья и дворяне, включая Императора, столь принюхались к этому вездесущему аромату, что их носы давно прекратили реагировать. Кроме того, большой зал был, по всей вероятности, наполнен ароматическим дымом можжевельника, ели и других ароматных деревьев, горящих в специально сделанных земляных горшочках, чтобы заглушить остатки обоняния».
(ARE WAERLAND. In the cauldron of desease, 1934 г.)

PS/ На всякий случай — датский источник 1908 года цифры погибших рыцарей и князей подтверждает:
I 1183 holdt kejser Frederik I rigsdag i Erfurt, hvor han havde samlet en udvalgt kreds af fyrster og andre standspersoner. Pludselig vakler husets bjælker. Den hele glimrende forsamling styrtede ned i den under huset værende dybe kloak, hvor 8 fyrster og over 100 riddere fandt en ynkelig død.
Borgernes Fremkomst af Fernando Linderberg http://www.perbenny.dk/1908.html

PS2/ Все мы знаем, что терроризм придумали вовсе не современные аллахакбаровцы и даже не российские дореволюционные «террористы-бомбисты», а христиане. Первый террористический акт — знаменитый Пороховой Заговор, когда католические фанатики пытались взорвать английский парламент. Ибо ожидалось, что его величество с семейством, а также лорды, высшие вельможи и епископы Англии будут присутствовать на открытии сессии парламента и была возможность взорвать под палатой лордов две с половиной тонны пороха и разом обезглавить английское государство. В тот раз у них не получилось.«Для бунта требуется большое число недовольных, политическое убийство может ликвидировать правителя, но оставить невредимым правительство — а вот взрыв, который в одно мгновение уничтожает высших лиц государства и потрясает ужасом всю нацию, представляет непреодолимый соблазн для фанатичного заговорщика. «Пороховой заговор», одна из важнейших сенсаций шекспировских времен, стал прототипом современного терроризма». (Дж. Келли. Порох)

Гай Фокс, неудавшийся подрывник, за свое участие в заговоре удостоился особой чести: чучело, изображающее Фокса, в полном соответствии со средневековой ментальностью вуду, сжигали чаще, чем изображение любого другого человека в истории.
А раньше, может, у католиков диверсии получались? И вот тут вопрос возник... — а случайно ли балки так удачно и во время под Фридрихом и Ко поломались? Не подпилили ли их, случаем, папские агенты?
 
Tags: прекрасное средневековье, средневековая гигиена

  • Post a new comment

    Error

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 84 comments

[info]apochromat

January 6 2009, 08:43:04 UTC 3 years ago

Хорошо королям! Им даже тонуть приятнее получается. И Гаю Фоксу стоило не выдумывать, а воспользоваться богоугодным, одобренным Ватикином способом: насрать в подвалах Парламента и подпилить балки. Тогда бы ему Сам Господь помог. Если делать все с верой хотя бы с горчичное зерно, вполне возможно утопить в одной человекокуче весь кворум, так же, как возможно накормить толпу пятью хлебами.

[info]absentis

January 6 2009, 09:03:00 UTC 3 years ago

Да! И как раз в память о Фридрихе наш Фокс был "сильным тридцатипятилетним солдатом с густой бородой, весьма набожного нрава" © (Келли) Была ли борода тоже рыжей - правда, неизвестно.

Уничтожить парламент правильным способом не дал ему упрямый Кэтсби, который "верил в свою миссию так истово, что даже сам папа и епископы, призывавшие к сдержанности, не могли бы заставить его отступиться. Кэтсби сколотил шайку заговорщиков... Они поклялись на Священном Писании взорвать на воздух короля и парламент и более не колебались".
Не выучил глупый Кэтсби уроки истории. А все стремление к новомодным методам - порох, порох... А надо было Традиции соблюдать!



[info]apochromat

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]luftmann

3 years ago

[info]luftmann

January 6 2009, 12:10:16 UTC 3 years ago

Чтобы подпилить балки, им нужно было подобраться к ним снизу, т.е. из ямы. Костюмов химзащиты тогда еще не было ;)

[info]absentis

January 6 2009, 12:21:59 UTC 3 years ago

Эх, конспирологическая версия разваливается:(
*с последней надеждой* Ну, а может, долгая подготовка, пост, особая духовная практика..? Ведь не за просто так, за Веру святую, за Папу - тому аж приходилось в Колизее (в замке Франджипани) от Фридриха прятаться)

[info]luftmann

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]luftmann

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]my3bka_at_home

January 6 2009, 12:32:03 UTC 3 years ago

offtop: ความสนุก what is this?
;)

[info]absentis

January 6 2009, 14:18:20 UTC 3 years ago

Очень приблизительно я бы перевел как "приколы"
В тае สนุก - это стиль жизни, "having fun"

[info]aza_che

January 6 2009, 18:32:56 UTC 3 years ago

мне теперь ночью будет сниццо :((

Anonymous

January 7 2009, 12:38:52 UTC 3 years ago

на туалетную тему:


http://wc.pvost.org/pages/silnov.html

Внимание!
Все права категорически защищены могучими туалетными заклятиями. Воспроизведение в любой форме любых материалов, размещенных на данном сайте, возможно исключительно с согласия правообладателей, а нарушителей обязательно разобъет стригущий понос до самого конца их жалких дней и на их пути никогда и нигде не встретится ни одного туалета. По всем существенным и несущественным вопросам просьба обращаться к куратору проекта И. Алимову или писать мелким почерком в гостевую книжку. Спасибо за внимание. :-)

[info]absentis

January 7 2009, 13:01:17 UTC 3 years ago

Re: на туалетную тему:

Ну зачем Вы так - а вдруг знаменитый [info]ycnokoutellb сюда зайдет. И увидит по ссылке:

Если попытаться перечислить основные типологические примеры объектов, где римляне строили туалеты, то в таком списке читатель не найдет ничего необычного:
- это, прежде всего, общественные форумы городов;
- термы;
- жилые дома и виллы состоятельных римлян;
- инсулы (жилища для бедных) и гостиницы;
- военные лагеря.


Он же до сих пор уверен, что в Риме были только общественные туалеты - платные и очень дорогие, да и то пара штук. А тут какие-то сортиры в бедных инсулах... Зачем расстраивать хорошего человека, кто нам будет лулзы доставлять?
;)

[info]luftmann

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

Anonymous

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]luftmann

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]dilitant

January 11 2009, 11:55:59 UTC 3 years ago

Офф

Не побалуете сслкой на "экономическую версию" рождения христианства?

[info]absentis

January 11 2009, 12:10:04 UTC 3 years ago

Re: Офф

Если я правильно понял, вы про старую статью Коликова?
Там, вообще говоря, есть несколько довольно грубых ошибок (и даже в подсчетах, что явно минус для экономиста), но в целом сценарий возможный.

[info]dilitant

3 years ago

[info]luftmann

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]apochromat

January 12 2009, 12:01:16 UTC 3 years ago

А кто автор?

[info]kinqfisher

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

Anonymous

January 11 2009, 20:19:01 UTC 3 years ago

Offtopic

Вы пишете, что отличительным признаком христианства было устройство кладбищ в центре города. Ну в центре вроде бы обычно находилось не кладбище, а дворец, ратуша, на худой конец, собор (где могли быть захоронения, но лишь особо почетные). Ну, допустим, не в центре, а рядом - но это что, везде было так? Насколько я представляю себе средний средневековый город, это крепость, где все в основном подчинено нуждам обороны. Поэтому - диаметр стен как можно меньше (и возводятся быстрее, и оборонять легче), улочки такие, что два пешехода с трудом расходятся. Т.е. для кладбищ элементарно нет места. Подчеркиваю, речь не о "мегаполисах" типа Парижа, а городках размером с Кремль ;) Мне кажется, они хоронили все же снаружи. Канон ведь требует "в освященной земле", но не требует "в черте города". В селах кладбище никогда не располагалось внутри, всегда за околицей, иногда даже довольно далеко, на каком-нибудь соседнем холме (сам видел). А многие города из сел выросли.

[info]absentis

January 13 2009, 13:44:00 UTC 3 years ago

Re: Offtopic

Вообще, имо, лучше с обратной стороны посмотреть - т.е. найти дохристианские города с захоронениями в городе. Нам пока не удалось;)
В христианских городах, может, и могли были быть исключения, но тоже никто пока в них пальцем не ткнул.
Если реально жестко не хватало места - то выкручивались, например, как в Халльштатте http://absentis.livejournal.com/38425.html

Anonymous

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

Anonymous

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

Anonymous

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]yosha_orlow

January 12 2009, 01:13:41 UTC 3 years ago

Если бы не христианство...

[info]yosha_orlow

January 12 2009, 01:14:07 UTC 3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]diogenis

3 years ago

[info]diogenis

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]luftmann

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]luftmann

3 years ago

[info]diogenis

3 years ago

[info]luftmann

3 years ago

[info]diogenis

3 years ago

[info]nibudu

2 years ago

[info]absentis

2 years ago

[info]nibudu

2 years ago

[info]absentis

2 years ago

[info]nibudu

2 years ago

[info]absentis

2 years ago

[info]nibudu

2 years ago

[info]absentis

2 years ago

[info]nibudu

2 years ago

[info]absentis

2 years ago

[info]nibudu

2 years ago

[info]absentis

2 years ago

[info]andyzett

January 12 2009, 20:53:16 UTC 3 years ago

ну наконец-то, а то я уж переживать начал, почему еще нет

http://lurkmore.ru/%D0%90%D0%B1%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%81

[info]diogenis

January 19 2009, 02:09:12 UTC 3 years ago

Вопрос не в тему

Оказывается, 17-го января в субботу был день святого Антония, того, который завскладом отвалившихся конечностей. И он еще и покровитель животных, к тому же. [info]drugoi, как обычно, запостил фотографии под шапкой Хорошие новости про то, как в Испании все несут в церковь на благословение собак да попугаев. У меня несколько вопросов по этому поводу:

1. Как можно благословлять тварь без души (она ж типа только у человека имеется)? Это случайно не остатки древнего заговора от отваливания лап и копыт? (Вспомнились как раз обсуждения насчет того, что ели домашние кошки во времена Великой Спорыньи и как легко травились собаки).

2. Как Антоний связан с животными? В житии ничего не вижу. Только про свиней у госпитальеров да про глюки с кентаврами :| Может, все те же отвалившиеся копыта были изначально?

[info]absentis

January 19 2009, 16:16:15 UTC 3 years ago

Re: Вопрос не в тему

Любимый святой Антоний всегда в тему)
Но это не тот чувак. Год назад yosha_orlow как раз по этому поводу спрашивал; drugoi, видать, любит каждый год об Антонии напоминать.
http://absentis.livejournal.com/28011.html?thread=524907#t524907
А жаль, мысли о связи с отваливающимися копытами забавны)
Но наш старый Антоний только со свиньями дружил, насколько я в курсе. Без свиньи его и не изображали обычно.

[info]absentis

3 years ago

[info]diogenis

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]bajaz

January 19 2009, 06:35:35 UTC 3 years ago

оффтоп

вероятно, тебя заинтересует этот штришочег. :)

[info]absentis

January 19 2009, 15:40:08 UTC 3 years ago

Re: оффтоп

Я тут излишне подробно напишу, что б у самого под рукой было;)

Многие и сегодня определяют пляску Витта как любые подергивания и конвульсии, что включает в себя в том числе и наследственную хорею Хантингтон (Гентингтона). Это на мой взгляд неверно, ибо оригинальная пляска Витта - это именно та, средневековая, с поклонением статуе или гробнице Витта.

А некоторые (в России, в основном) пляску Витта до сих пор и считают непосредственно хореей Хантингтона, что есть еще более криво, вестимо.

Вот стандартный прогон, для примера: С.А. Клюшников, кандидат медицинских наук, в статье "Пляска святого Витта":
Первые упоминания о необычном заболевании, именуемом сейчас болезнью Гентингтона (БГ), встречаются еще в западноевропейских исторических документах XVI—XVIII веков. Многие обращали внимание на самое яркое внешнее проявление заболевания - непроизвольные движения рук, ног, туловища больных, нередко напоминающие своеобразный танец.
http://www.neurology.ru/patient/a-klushnikov2007-1.htm

При этом кандидат не только века начала эпидемий плясок путает, но сам ниже утверждает о частоте наследственного заболевания хореей: "в среднем 5-7 случаев на 100000 населения."

А по стандартным описаниям, процент еще ниже:
Хорея Хантингтона — наследственное нейродегенеративное заболевание, характеризующееся постепенным началом обычно в возрасте 35–50 лет и сочетанием прогрессирующих хореических гиперкинезов и психических расстройств. Частота — 1 случай/10 000 населения.
http://www.mma.ru/article/id33806

То есть в любом случае в средневековом городе нашлась бы только пара "дергунов". И даже если бы все они вдруг дружно и одновременно собрались (прилетели на самолетах) в один городе (списавшись по интернету и устроив флэшмоб, не иначе), то все равно не получилась бы ни "толпа", ни массовость, о которой пишет та же БСЭ (и все равно считая тем не менее пляску хореей)

"Т. н. большая Хорея — истерические хореиформные подёргивания, наблюдавшиеся в средние века как массовое явление, — представляет собой лишь исторический интерес."
http://bse.sci-lib.com/article119673.html

В 1374 году в Кельне явилась толпа больных из Германии и перенесла эпидемию на левый берег Рейна, в Страсбург. © Брокгауз
По минимуму "танцоров" было 400 только в Страсбурге. (http://dsc.discovery.com/news/2008/08/01/dancing-death-mystery.html)

Или из описания Ломброзо: Тысячи женщин упорно продолжали распевать псалмы и пророчествовать, хотя их арестовывали массами. Целые города, по свидетельству Виллани, казалось, были отданы во власть самого сатаны. В 1374 году в Аквисграна от эпилептиков и хореиков распространилась во всем населении мания плясать на улицах с криками: "Here S.Iohan so so vrisch und vord", причем даже беременные женщины и дряхлые старики принимали участие в этой пляске. Она сопровождалась религиозными галлюцинациями: пляшущие видели отверстым небо и в глубине его – блестящий сонм святых. У некоторых являлось при этом отвращение к красному цвету, к остроконечным вещам и т.п. Мания распространилась до Кельна, где ею заразились 500 человек, затем перешла в Мец, Страсбург и всюду держалась очень упорно. В следующие годы она стала появляться периодически, так что в день св. Вита, избранного больными своим патроном, массы народа собирались у его гробницы. (Ch. Lombrozo. Genio e follia (1864). СПб., 1892 http://www.psyche.net.ua/index.php?name=Pages&op=page&pid=118)

А происходят эти "пляски" после "кризиса XIV века", то бишь "черной смерти", когда и так пол-Евпропы вымерло. Там по всей Германии столько "хорейщиков" можно было не набрать.

Такие вот несостыковочки у ребят)

Anonymous

3 years ago

[info]absentis

3 years ago

[info]comrade_voland

April 16 2009, 14:21:55 UTC 3 years ago

Offtopic

прошу прощения не знаю где можно было бы адекватно разместить комментарий к вот этой вот Вашей статье поэтому размещаю здесь.

На экране мрачное Средневековье во всей его красе: спутанные космы, нечесаные бороды, пыль и грязь. Дождь для артуровских воинов – ненадежное средство гигиены: смоет кровь, но не смоет вонь. (аннотация к фильму «Король Артур»)

Несмотря на появление таких достаточно адекватных рецензий к адекватным же реальной обстановке фильмам, вера в Доблестных Рыцарей и Прекрасных Дам никогда не умрет, ибо такая сказка многим психологически необходима, также как духовные костыли христианства необходимы верующему:



Вобщем, я соглашусь с тем что пейзаж быт и интерьеры адекватны (примерно адекватны) средневековой обстановке, но сюжет и действия персонажей могут похвастаться таковой адекватностью отнюдь не всегда. Вот здесь я отрецензировал его - в меру своей компетенции, даже более чем скромной...

[info]absentis

April 16 2009, 16:21:55 UTC 3 years ago

Re: Offtopic

"Господь бог повелел приносить в жертву грешников - только так их души спасутся!"
))
Ознакомилсо, спасибо. Я, кстати, так целиком и не посмотрел тогда, только отрывок. Ну и теперь вот отрывок с пальцами;

[info]ungol4

July 12 2009, 17:19:02 UTC 2 years ago

Фридрих I Барбаросса, прозванный Рыжебородым (1123-1190)

Кажись это надо писать как то так
Фридрих I, прозванный Барбаросса (Рыжебородый) (1123-1190)

[info]absentis

July 13 2009, 01:19:41 UTC 2 years ago

Да, спасибо, поправил

Anonymous

April 9 2011, 21:43:53 UTC 1 year ago

"А раньше, может, у католиков диверсии получались? И вот тут вопрос возник... — а случайно ли балки так удачно и во время под Фридрихом и Ко поломались? Не подпилили ли их, случаем, папские агенты?"

Сомневаюсь. Противогазов тогда не было. Поэтому вряд ли кто-то мог находиться в том ароматном подполье, уж тем более работать, подпиливая балки... Скорее всего получилось как в фильме про Ледовое побоище. "Немец тяжелее, под ним провалится". Гнилые полы просто не выдержали сотню человек в доспехах.

[info]absentis

April 10 2011, 01:02:23 UTC 1 year ago

Есть определенные сомнения, что ребята в зале собрались прям в доспехах;) Не в походе же. Ну а то, что под сотнями человеческих тушек пол просто не выдержал - это да, запросто. В аналогичном случае ранее с епископом Бруно и Генрихом и нескольких человек хватило, чтобы пол провалился. Кстати, Генрих III тогда тоже выжил. Короли - они, сцуко, живучие)
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…