Денис Абсентис ([info]absentis) wrote,
@ 2009-05-29 14:40:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry

Entry tags:духовное

Туринская плащаница — вовсе не подделка;)
На фотофоруме: Подскажите, что нужно для съемки потусторонних объектов, нечисти там всякой, духов. Наверное, объектив с высокой степень просветления. Посоветуйте, какой выбрать для Кенона. А то я с китовым не могу чертей никак снять - я их вижу, а на снимках их нет. (Башорг)

Навеяло постами ув. [info]schumacher86об очередных новых чудесных явлениях бутербродных Христов на всяких там пробках от кетчупа:

«Иисус смотрит на нас», – с благоговением сообщает Клер Аллен.

А ведь и нескольких дней не прошло, как епархиальная комиссия во главе с секретарем епархии архимандритом Филаретом (Зверевым) помчалась в село Полтавской области изучать чудо явления образа Пресвятой Богородицы на груше:


(http://community.livejournal.com/ru_antireligion/3070569.html)

Все эти новоявления опять напомнили мне про Туринскую плащаницу. Вот всякие богомерзкие атеисты давно говорят, что Туринская плащаница — подделка гениального художника XIV века. А может они все-таки ошибаются? Давайте-ка рассмотрим такую гипотезу.

***

Классическая разводка — это утверждение в вопросе. Вопросы типа «За что Иуда предал Христа» несут в себе жесткую суггестию — Иуда Христа предал и лишь надо выяснить, за что именно. А предал ли? А он ли предал? Такие вопросы уже не стоят.
То есть в искусстве манипулирования главное — убедить всех решать побочный второстепенный вопрос, не подвергая сомнению уже введенную в него аксиоматику.
Вы уже перестали пить коньяк по утрам? Да или нет?
Вот так и решается десятилетиями вопрос в каком же именно веке была изготовлена Великая Туринская Плащаница. Ошибочны ли анализы трех лабораторий, показавшие XIV век? Лик ли это нерукотворный Христа из I века, или гениальная подделка некоего великого художника Возрождения?
Никто не спрашивает: «А был ли мальчик»?
А можем ли мы, например, предположить, что плащаница — вовсе не подделка? В самом прямом смысле — там ничего не подделано. Там просто ничего нет.

***

Другим представали видения; но я должен сказать, и, надеюсь, никто не упрекнет меня в бессердечии, что слышали они голоса, которых не было, видели знаки, которых не появлялось: просто воображение людей было напряжено и одержимо навязчивой идеей. И не диво, что те, кто беспрестанно всматривался в облака, видели очертания и фигуры, напоминающие привидения, тогда как это были лишь воздух да испарения. Тут они видели средь облаков огненный меч с воздетой рукой, там - катафалки и гробы, ждущие погребения, а еще - груды трупов, лежащих незахороненными, и тому подобное, - все это рисовало воображение этих несчастных запуганных людей.

Больной фантазьи мнится - в небесах
Сраженье, флот, солдаты, паруса...
Но трезвый взгляд развеет сей обман:
Причина тех картинок - лишь туман.

(Даниэль Дефо. Дневник чумного года.)


Никого не смущает, что подобные «лики» появляются каждый день. Стоит лишь захотеть увидеть. Так предприимчивая жительница Флориды, обнаружившая Деву на бутерброде, не мешкая слила на e-bay этот черствый надкушенный десятилетней давности бутерброд "с ликом Девы Марии" за 28 тысяч долларов. Тот же, кто захотел «увидеть» Христа, скажем, в ракушке устрицы — тот тоже, понятно не прогадал.
В основе «св. образов» лежит не оптическое несовершенство человеческого глаза, порождающее иллюзии, не наличие слепого пятна на сетчатой оболочке глаза, открытое еще в XVII веке и пр. феномены зрения. И дело не в словах известного немецкого физиолога XIX века Г. Гельмгольц о наших глазах: «Если бы оптик захотел продать мне инструмент, обладающий поименованными недостатками, то я в сильнейших выражениях высказал бы неодобрение его работе и возвратил бы ее обратно». Применительно к наблюдениям «св. образов» подавляющее большинство иллюзий зрения возникает не из-за оптического несовершенства наших глаз, а из-за ложного суждения о видимом. То есть мозг сам составляет такую картинку при осмысливании неясного зрительного образа в рамках конкретных представлений. Собственно, кто из нас в детстве не смотрел на облака, пытаясь высмотреть в них некие образы? Мы видели, кошечек, слонов, собачек, лица... да что угодно. Мы видели то, что были готовы увидеть.
Восприятия зависит от установок и мировоззрения личности. Если на неясный мутный образ смотрит верующий, то увидит образ Господа, если поручик Ржевский, то совсем другое. Мозг переводит перцепцию в апперцепцию.

Опыт номер один
Снимок дыма над Сикстинской Капеллой сделан с площади Святого Петра в Ватикане в 2005 году
1. Дым

2. Присмотримся внимательнее;)

3. Теперь немножко фотошопа... добавим контрастности... вуаля, Христос тут как тут! (тут правило первое: любое мутное почудившееся лицо — это несомненно, Христос по определению, на крайней случай — богоматерь) Вот они, чудеса Божии!

Ясно, что Агнца сожгли в неиллюзорных топках Ватикана.
Пояснение, почему верующие видят в этом облаке именно Христа, можно найти в любом медицинском словаре:
"Бред индуцированный — суждения и идеи, возникающие у родственников и лиц, находящихся в непосредственном контакте с больным и повторяющие тематику бреда пациента".

Опыт номер два
Старый опыт:)
1. Запачканная старая тряпка (уже в контрастном изображении).


2. Присматривается, играем фотошопом...


3. Включаем в фотошопе негативное изображение, убираем цвета... вуаля, Христос тут как тут!



А тем временем....
«В мире началась новая массовая истерия – люди замечают в самых обыденных предметах божественные знамения».
Лик Христа отпечатался на кирпиче.

http://www.utro.ru/articles/2005/02/08/405542.shtml

Мексиканцы разглядели в луже, появившейся после прорыва трубы в пригороде Мехико, образ Девы Марии.

http://www.utro.ru/articles/2005/02/07/405066.shtml

Супружеская пара из Техаса обнаружила изображение Иисуса Христа на дне грязной сковородки.

А это упомянутая выше устрица.

Итальянец съел устрицу с ликом Христа
http://www.utro.ru/articles/2005/01/14/396289.shtml
..и сыр

«Деве Марии полюбился тухлый сыр»
http://www.utro.ru/articles/2004/11/17/375321.shtml

Христа можно увидеть и на платяном шкафу:

«Я был потрясен тем, что там увидел, - делится впечатлениями местный священник Васил Нухау. - На том платяном шкафу было три тени с ликом Иисуса Христа по центру».
http://www.utro.ru/articles/2005/11/01/491338.shtml

Чем этот замечательный Христос-на-шкафу хуже плащаницы? Да ничем не хуже. И не лучше. Он ровно то же самое.
Впрочем, если присмотреться к той же плащанице внимательней, то можно ведь и двух Христов разглядеть;)

«На Туринской плащанице обнаружено лицо неизвестного мужчины»
http://www.utro.ru/articles/2004/04/12/297635.shtml
«Джулио Фанти, сотрудник Университета Падуи, в ходе планового исследования священного полотна обнаружил, что на ткани помимо лика Христа запечатлелось еще одно лицо».
Сделал он это, естественно, «используя цифровые методы обработки изображений». Этакий «фотожабист».

Ну а тем временем нас ждут новые чудеса. «Гнев Божий»
«Лик Христа на камне шокировал даже священников».

«Потрясенные священники Волгоградской епархии после тщательного осмотра признали, что это действительно Взгляд Спасителя, проступивший на камне, печальный и гневный одновременно».
http://www.evangelie.ru/forum/t33569.html
«- Этот лик Иисуса Христа, действительно, как живой, - комментирует отец Олег. – Это настоящее знамение, которое нам послано свыше».
http://www.blagovest-info.ru/index.php?ss=2&s=7&id=12559
Действительно, как настоящий;) Вот всегда приятно, что не забывают батюшки, как оригинальный Христос выглядел. Что вы говорите, никто не знает? Да ладно, Дух Святой не даст перепутать с ликом Одина. Если есть лицо — значит это Христос. Чего здесь непонятного?

Лик Христа отобразился на стекле.
Приехав в Ишим, я своими глазами увидела отпечаток. Он напоминает негатив (хм.. как знакомо - Абсентис). Служители церкви направили рапорт архиепископу Тюменскому и Тобольскому владыке Димитрию. Был созван епархиальный совет, который и решил, что это действительно чудо.
http://www.kp.ru/daily/23007/2843/

На снимке нерожденного ребенка проступил лик Христа
http://www.utro.ru/articles/2008/06/26/747470.shtml

В общем, если вы еще верите в плащаницу, то вам сюда:

«Верующие молятся пню, на котором видят лик богородицы и Иисуса»
http://a-theism.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2217&Itemid=75
«Село Журавкив на Львовщине переживает массовое паломничество. На расколотом молнией пеньке груши верующие видят проявившийся образ богоматери»
«Вскоре о чуде стало говорить все село, а потом и Жидачовский район, и вся Львовщина. Уже во вторник на мистическом месте правили службу восемь священников».
http://novostey.com/society/news74034.html

Вот эта Богородица тоже подойдет

«Такого паломничества на озере Свято в Навашинском районе Нижегородской области не было никогда. А дело в том, что ровно неделю назад в один из главных православных праздников — Рождество Пресвятой Богородицы — на песке чудесным образом появилось изображение Девы Марии с младенцем».
http://pda.vykza.ru/2007/10/01/bogoroditca.html

После этого парада святынь неудивительно, что многие стали прикалываться, находя то изображение Девы Марии в птичьем помете
(http://home.earthlink.net/~yuba-yada-yada/holymary.html)
то с серьезном видом заявляя, что Богородица на стене тоннеля на самом деле изображение ее влагалища (http://whitehouse.georgewbush.org/news/2005/042205.asp)

Да, кстати, я вот тут тоже недавно видел в двухстах метрах от своего порога...

Казалось бы, при чем здесь Христос?

PS/
И не подумайте, что здесь какое богохульство:

Во Франции встречалось немало деревянных изображений фаллоса святого Футена, и бесплодные женщины имели обыкновение скоблить эти члены, а из мелкой стружки готовили особый напиток, который, По ад мнению, мог помочь им победить бесплодие. Этот же напиток предлагался для восстановления потенции слабым мужчинам.
Просто поражают воображения те дары, которые приносились таким фаллическим святым в Варайе, Прованс. Это были изготовленные из воска половые мужские и женские органы. В Эмбруне, в Альпах, в средние века преобладал другой интересный обычай. Поклонение святому члену осуществлялось с помощью вина, которым обливали головку пениса, собирая жидкость в особый сосуд после омовения. Такое вино теперь считалось святым напитком. Его обычно очень долго хранили в особом сосуде, пока оно не прокисало. Время от времени его пили женщины, страдающие бесплодием.
Фаллические образы можно было увидеть во французских церквах даже после Великой французской революции 1789 года. Особенно много их выставлялось в портике кафедрального собора в Тулузе, а также в нескольких больших храмах в районе Бордо.
В некоторых частях Франции фаллические образы связывались с христианскими праздниками. В Сентонже местные жители делали небольшие пирожки в форме фаллоса, которые затем предлагали в качестве жертвоприношения на Пасху. В Сенте, например, Вербное воскресенье воспринималось жителями как праздник фаллоса. Во время религиозных процессий женщину с детьми носили вместе с веточками вербы изображения пениса, сделанного из мякиша хлеба. Каждый такой мужской член получал благословение от священника, после чего он хранился в доме в качестве амулета до следующего года. Подобные обычаи существовали почти повсюду на территории Франции.

(Я.Талалаж, С Талалаж Самые невероятные в мире - секс ритуалы и обычаи. )

Я могу дополнить свой отчет удивительными рассказами, в которых люди, что ни день, сообщали о своих видениях; и каждый был столь убежден, что он действительно видел то, что ему хотелось бы видеть, что нечего было и думать возражать ему, если не желал порвать с ним дружбу или прослыть огрубевшим, неучтивым, невежественным и бесчувственным человеком.
(Даниэль Дефо. Дневник чумного года.)

***

Интересно, сможет ли кто-нибудь представить себе, что на Туринской плащанице вообще нет никакого «изображения гениального художника»? Что это просто старая тряпка с разводами.

UPD
см. также Парейдоли́я (парейдолическая иллюзия)
 




Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(100 comments) - (Post a new comment)

Группа "Битлз" популярней, чем...
[info]ravcheyev
2009-05-29 09:00 am UTC (link)
Вот, кстати, еще фотография "лица, проступившего на камне"


Не фига это не Христос, это Джон Леннон.

(Reply to this) (Thread)

Re:
[info]absentis
2009-05-29 09:49 am UTC (link)
Ой, мама мия, точно он.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ravcheyev, 2009-05-29 09:54 am UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-05-29 10:02 am UTC
Re: Группа "Битлз" популярней, чем... - [info]helg_tankoman, 2009-05-29 01:38 pm UTC

[info]ofmetalandsteel
2009-05-29 09:15 am UTC (link)
Для полноты картины не хватает нашумевшей собачки :)

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-29 09:44 am UTC (link)
Мне оригинальную собачку недавно тупо забанили на photobucket.com. Они в ее заднице Христа таки узрели. Я уж даже было думал начать с ними переписку по методу "паучка за $233".
То есть примерно:
- Здравствуйте, хочу выяснить почему вы забанили моего любимого Тузика? С уважением...
---
... Как?! Вы увидели за задней части моего Тузика самого Христа?? Богохульники!! Да я на вашу компанию в суд подаю! Вы оскорбили мои религиозные чувства своими похабными предположениями!
...
Но лень стало)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]luftmann, 2009-05-29 08:58 pm UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-05-30 12:35 am UTC

[info]_twin_
2009-05-29 09:20 am UTC (link)
про облака все вранье - там драконы - точно знаю
:))

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-29 10:16 am UTC (link)
*Задумчиво смотрит на небо с тучами* Ну, у вас там, может, и драконы, а я сейчас явно разглядел Будду на мотоцикле!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_twin_, 2009-05-29 10:26 am UTC

[info]lynchevatel
2009-05-29 09:30 am UTC (link)
Такие изображения научно объясняются ни чем иным, как теорией вероятности. Но если же предположить, что единый Бог и Рандом - это одно и то же? Неканонiчно, зато про войнуочень много чего сразу становится на места.

(Reply to this) (Thread)


[info]vx0
2009-05-29 10:43 am UTC (link)
тогда жизнь есть NetHack

(Reply to this) (Parent)


[info]ursula_w
2009-05-29 09:30 am UTC (link)
Парейдолия, как она есть :)

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-29 09:56 am UTC (link)
Она самая. Вспомнил, что в ЖЖ как-то был подробный пост, на него не наткнулся, но вот нашел другой: http://gutta-honey.livejournal.com/23117.html
Там Христос еще на кошачьей шкуре, оказывается, был замечен).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ursula_w, 2009-05-29 10:05 am UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-05-29 10:14 am UTC
(no subject) - [info]ursula_w, 2009-05-29 10:23 am UTC

[info]omega14z
2009-05-29 09:35 am UTC (link)
Могем представить. Мало того, я действительно думаю ,что это тряпка с разводами. Потому что если искать Нечто - оно будет видется везде. На дне бутылки и на немытой тарелке, в складках мятой простыни и на кофейной гуще. Главное - желание. Так что берем объектив с высокой степенью просветеления и вперед, на мины. Нас ждут черти, лиуки святых и прочая потусторонняя нечисть. А если еще слегка закинуться колесами или грибочками - они с нами еще и поговорят...

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-29 11:40 am UTC (link)
Вспомнилось, как один православный - если не с просветленным объективом, то уж с просветленным сознанием точно - пошел в церковь у кладбища и увидел серебрянные души, бредущие к могилам (т.е. деревья в полиэтилене). Он их тут же зафотографировал и торжественно выложил в интернет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]omega14z, 2009-05-29 11:53 am UTC
(no subject) - [info]helg_tankoman, 2009-05-29 01:42 pm UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-05-29 02:12 pm UTC
(no subject) - [info]helg_tankoman, 2009-05-29 02:23 pm UTC

[info]___moonlight___
2009-05-29 09:37 am UTC (link)
Ну вот как раз на плащанице отпечаток может быть как раз и от тела, учитывая желание "прославиться". Фабрикацией чудес в те времена (позднее Средневековье) занимались на "промышленной основе" - о чём говорят "копья", "кусочки креста", "гвозди" и много чего другого :)
Но допускаю, что это действительно тряпка, на которой что-то "увидели".
А вот в природных объектах, да! Кстати на demotivation.ru был прикольный снимок "гиганта", образовавшегося из дыма двух расположенных рядом труб.

Ждём обличительной тирады Успокоителя :)

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-29 11:04 am UTC (link)
14 век? Ну, собственно, может, какой чумной труп и заворачивали) А потом по нему молния шибанула или, проще, можно и на солнце положить (http://www.kp.ru/daily/23991.3/76613/)
Но главное что при большом желании, в ней ведь и скатерть c Тайной Вечери разглядеть не сложно)
здесь

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]___moonlight___, 2009-05-29 11:46 am UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-05-29 12:32 pm UTC

[info]schumacher86
2009-05-29 10:20 am UTC (link)


Кто увидел мальчика на руках у мужчины, тот молодец.
Кто увидел лик Иисуса, тот тоже молодец :)

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-29 10:44 am UTC (link)
Хорошая картинка)) Очень наглядно.
А я вот тут еще сейчас заметил... Воистину, в этом году одни Знамения!
В России упал метеорит с ликом Христа, как на Туринской плащанице
http://life.ru/video/9321

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]schumacher86, 2009-05-29 10:47 am UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-05-29 11:33 am UTC
это не Христос, а Владимир Соловьев - [info]bratkin, 2009-05-29 11:36 am UTC
Re: это не Христос, а Владимир Соловьев - [info]absentis, 2009-05-29 11:48 am UTC
(no subject) - [info]balkis, 2009-05-29 10:53 pm UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-05-30 01:43 am UTC
(no subject) - [info]balkis, 2009-05-30 08:06 pm UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-05-31 01:39 am UTC
(no subject) - [info]balkis, 2009-05-31 12:04 pm UTC

[info]jawaharlal
2009-05-29 11:17 am UTC (link)
На кирпиче Ленин, на платяном шкафу инопланетянин из X files, гнев божий на камне может кто угодно например Стивен Сигал.

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-29 12:37 pm UTC (link)
Инопланетятин - однозначно. На Ленина сразу настроится не смог - но постарался, и получилось) А вот Христа на кирпиче так и не разглядел.

(Reply to this) (Parent)


[info]bazanovv
2009-05-29 11:24 am UTC (link)
Насколько понимаю, в процессе обучения общению в обществе человеческий мозг довольно неплохо настраивается на распознавание лиц людей, его окружающих. Наверное поэтому в случайном/шумовом изображении именно лицо обычно проглядывает, а не что-то еще.

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-29 11:57 am UTC (link)
Угу. И, вероятно, даже раньше, на стадии импринтинга, если вообще образ "вроде лица" частично не встроен (очень смутно припоминаю опыты с младенцами и масками - на маску с "круглыми" чертами младенцы реагировали лучше)

(Reply to this) (Parent)


[info]tranceriver
2009-05-29 12:04 pm UTC (link)
они уже здесь! (с) :)

(Reply to this)


(Anonymous)
2009-05-29 12:46 pm UTC (link)
http://rumbur.ru/rubrics/mystery/219/
Еще в копилку, хотя, мне кажется, часть из оного я у тебя видел :[

mincha

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-29 02:01 pm UTC (link)
Это, я чувствую, в копилку к отдельному посту про средневековые НЛО (мы тут их как-то в комментах касались, но без подробностей). У тебя там НЛО над Базелем в 1556 году, а вот тут параллельно и, как обычно, случайно:

"Внимание хочу обратить на гравюру с видом Нюрнберга. К ней есть описание. Весной 1561 года, в небе над городом появилось большое количество странных объектов" http://arhivar-rus.livejournal.com/167811.html

Но тут я бы предположил, что в данных наблюдениях на апперцепцию повлияло нечто вполне физическое и хорошо нам уже знакомое) Уж больно года наблюдений характерны.

(Reply to this) (Parent)


[info]stealthy_shadow
2009-05-29 03:18 pm UTC (link)
После прочтения в голове вертиться только одна мысль: "Да они там все ебанулись!"

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-30 01:50 am UTC (link)
*Вглядываясь в тень на юзерпике*
Почему-то не вижу Христа. А он должен быть, ведь онвизде! Значит, мне не хватает Духовности. Ушел молиться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]stealthy_shadow, 2009-05-30 12:22 pm UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-05-31 02:04 am UTC
(no subject) - [info]stealthy_shadow, 2009-05-31 12:06 pm UTC
(no subject) - [info]stealthy_shadow, 2009-05-31 12:07 pm UTC

[info]kisa_i_osya
2009-05-29 07:18 pm UTC (link)
"То есть мозг сам составляет такую картинку при осмысливании неясного зрительного образа в рамках конкретных представлений. Собственно, кто из нас в детстве не смотрел на облака, пытаясь высмотреть в них некие образы?"

Ну да. Именно так оно и есть. Больше скажу, ассоциативные выводы (и особенно синтез нескольких "гипотез") при недостатки входной информации -- это главная фича нейросетевой структуры. По большому счету, она лежит в основе разуме как феномена.

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-30 02:25 am UTC (link)
Побочные эффекты у фичи сильны) К слову, птицы уже научились различать лица (http://ethology.ru/news/?id=591) Ждем, когда они начнут узнавать Спасителя.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kisa_i_osya, 2009-05-30 09:37 am UTC
(no subject) - [info]augustina2004, 2009-05-31 09:52 pm UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-06-01 12:07 am UTC
(no subject) - [info]augustina2004, 2009-06-01 08:40 pm UTC

[info]luftmann
2009-05-29 08:58 pm UTC (link)
Ну да. А если смотреть с коктебельского пляжа на Кара-даг, отчетливо виден профиль М.Волошина. Что он сам не преминул отметить в своих стихах ;)
Однако на плащанице вполне может быть реальный отпечаток тела. Вот как он мог быть изготовлен: http://www.inauka.ru/discovery/article65960.html

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-30 01:31 am UTC (link)
Понятно, что гипотезы могут быть любые, но тут полные несостыковки. Негодная статья)

"..В Новом Завете есть две версии похорон Христа. Вот фрагмент из Евангелия от Иоанна... и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи... Примем за основу для дальнейших рассуждений первую версию..."
Именно эти пелены, а не плащаница, и были найдены апостолами в пустой пещере: "Петр, встав, побежал ко гробу и, наклонившись, увидел только пелены лежащие.." Так что строить "научные" доказательства о "составе из смирны" на основе произвольно (без всяких обоснований) выбранной "первой версии" - это апология, а не наука, плюс сознательное полное игнорирование датировки радиоуглеродного анализа. Да и ошибочная апология, опять же. Ведь про пелена мы знаем из описания Лазаря, например: "И вышел умерший, обвитый по рукам и ногам погребальными пеленами.." То есть это полоски ткани, вроде широких бинтов, почти египетская мумия, ничего похожего на плащаницу.

Да и вообще:
"Есть еще одна деталь, о которой не ведали евангелисты. Тела покойников у евреев никогда не умащались мастями и благовониями, ни во времена Второго Храма, ни в настоящее время. Закон говорит так: ритуальное очищение покойника производят только водой. Все. Очищение духовное тоже производится водой. Никакие притирания и благовония не применяются, они попросту запрещены законом. Зря надрывался Никодим, как об этом говорит Иоанн, неся на себе к месту захоронения "состав из смирны и алоя, литр около ста". Вымыслом являются и последующие слова стиха 40: "итак они взяли Тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи". Не погребают так "обыкновенно Иудеи"! На этом профанация обычаев не кончается.." (Марк Абрамович. Иисус, еврей из Галилеи)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]luftmann, 2009-05-30 02:35 am UTC
(no subject) - [info]luftmann, 2009-05-30 02:37 am UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-05-30 02:53 am UTC
(no subject) - [info]luftmann, 2009-05-30 08:35 pm UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-05-31 01:09 am UTC
(no subject) - [info]luftmann, 2009-05-31 05:57 pm UTC
(no subject) - [info]shlyapa_dvb, 2009-06-04 01:35 am UTC
(no subject) - [info]iglebor, 2009-05-30 01:33 pm UTC

[info]balkis
2009-05-29 10:52 pm UTC (link)
ты, кстати, зря только про христиан. у мусульман тоже знамения случаются. но только не с ликами (запрещены изображения людей, а тем более - Аллаха), а с написаниями имён и прославлений Аллаха. ссылок сразу не найду, но была и овца с надписью (по-арабски) Аллаху Акбар!, и камень с АльхамудульЛиллях и ещё всякого-разного. ты бы вот не понял сих написаний - съел бы, и не подавился! а мусульмане твои лики не увидят запросто :))

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-30 12:55 am UTC (link)
Еще и рыбы были с надписями) Но я самих фоток так и не видел, только описания. Может, изображения Священных Рыб с Надписями тоже запрещены, или мне просто не попадались?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]balkis, 2009-05-30 07:20 pm UTC

[info]glorfindeil
2009-05-30 12:05 am UTC (link)

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-30 12:52 am UTC (link)
Не прокрутил комменты сразу, и тоже собачку запостил, а она уже тут;). Но интересно все-таки, как забанибшие мне ее на фотобаскет.ком опознали именно Христа, а не кентервильское привидение? По сходству персонажа с актером из запретной рок-оперы что-ли?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]glorfindeil, 2009-05-30 03:49 am UTC
(no subject) - [info]balkis, 2009-05-30 08:09 pm UTC

[info]dominicana_help
2009-05-30 03:35 am UTC (link)
photobucket — мразный сервис, хотя с хорошим дизайном.

может http://imageshack.us/ тогда уж ?

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-30 04:16 am UTC (link)
Зарегюсь там попозже, сенькс. А так на photobucket'е, кроме этой хохмы, проблем пока у меня не было.

(Reply to this) (Parent)


[info]misanthrope09
2009-05-30 09:19 am UTC (link)
На кирпиче скорее Че Гевара ...

(Reply to this) (Thread)


[info]slayer_bulia
2009-06-03 10:03 am UTC (link)
Тоже его первым увидел :)

(Reply to this) (Parent)

Покайтесь, безбожники!
[info]iossub
2009-05-30 06:53 pm UTC (link)
Лик дьявола выступил на мраморе, на храмовой горе в Иерусалиме, на южном фасаде
золотого купола справа от ворот.
http://indy424.livejournal.com/21274.html

(Reply to this) (Thread)

Re: Покайтесь, безбожники!
[info]absentis
2009-05-31 01:17 am UTC (link)
Аааааааа! Эта пять!
Да по сравнению с этим туринская плащаница - детский сад)))

(Reply to this) (Parent)


(Anonymous)
2009-05-30 09:14 pm UTC (link)
Как вам не стыдно товарищи над верующими людьми издеватся!!! в этом нет нечего плохого если человек нашел себе успокоение в каком либо нерукотворном изображении! Это не является признаком душевнобольного человека!!! Зачем так жестоко с собачкой то? Здесь и дьявол мог хорошо поработать чтобы посрамить нерукотворные лики!
Если верующий человек обладает большой фантазией то лики может узреть в любом предмете,но за это не надо над ним смеятся! Это вполне нормальный мышлительный процес!

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-05-31 05:57 am UTC (link)
Ну, теперь-то, "доктор", мы знает, где истинный нерукотворный лик Спасителя-на-храмовой-горе)

http://indy424.livejournal.com/21274.html

(Reply to this) (Parent)


[info]rosekinn
2009-06-03 09:26 am UTC (link)
Кстати, о фаллических символах. Наши русские пасхальные традиции тоже носят тот же смысл. Кулич и два красных яйца - символ жизни, возрождения и плодородия. http://www.google.no/imgres?imgurl=http://www.vasabi.my1.ru/vipehka/pasha1.jpg&imgrefurl=http://www.vasabi.my1.ru/publ/7-1-0-80&h=422&w=500&sz=44&tbnid=tUAwQwJ-0qNU3M:&tbnh=110&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25BA%25D1%2583%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2587&usg=__oOfmAWkKw_sr8JG7wWgvRd3PvC0=&ei=6UAmStKuEMLH-AaZu9DQDw&sa=X&oi=image_result&resnum=4&ct=image

(Reply to this)


[info]slayer_bulia
2009-06-03 09:55 am UTC (link)
Кстати и у нас пекут паски очень даже фалической формы, и яйца опять же снизу ложат :)

Спасибо за наводку на книгу Дефо, буду посмотреть, интересно.

(Reply to this)


[info]cyryos
2009-06-09 12:54 am UTC (link)










Чудо. Канада, Эдмонтон,Альберта 2006

(Reply to this) (Thread)


[info]absentis
2009-06-09 02:08 am UTC (link)
Прекрасно. Я тоже скоро буду его лицо узнавать)
Главное, подсветку правильно подобрать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]augustina2004, 2009-06-10 03:05 pm UTC
(no subject) - [info]absentis, 2009-06-10 03:31 pm UTC
Ну дык
[info]propovednick
2009-07-02 04:32 pm UTC (link)
Вся эта канитель с "божественными" ликами вызвана тем, что человек видит образами. Посмотрел на что-то, мозг обработал растровое изображение, потом обратился к базе данных, а дальше уже кто как воспитан или распущен...

(Reply to this)


(100 comments) - (Post a new comment)


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Account | Site Map ]